全球商业经典管理前沿论坛(doc23)-经营管理(编辑修改稿)

全球商业经典管理前沿论坛(doc23)-经营管理(编辑修改稿)内容摘要：

长三角在全国的经济发展中我们应该是处于领先的地位，我们到底领先什么，我想中国的经济，在未来的 30年，将会发生重大的转折，这个转折就是我们国家劳动密集型的制造业优势会逐步的消失。 我们现在感觉好象不大可能，但是这个问题从人口的结构来推算的话，我们很容易推算出来。 2020年我们的劳动总量供给将会下降， 2020年 50岁左右的人口数将会大于净劳动力的人口数。 我们现在在全球经济分工中，我们做的还是劳动密集的加工制造，包括上海的很多所谓先进制造业，比如说 IT产业，我们做晶圆，也就是把国外的二手设备引进来，然后找人来做。 将来我们的制造优势没有了，有一天这些制造业会转出去。 这个时候，我们长三角应该领先什么呢。 应该是在增长观念的转变，在知识，在生产创新上领先，这方面我们有很多的工作要做。 比如说我们要更加重视研发、营销管理、更加注意价值链的两端，我们要加强对人力资本的投入和对提高人 力资本的服务，比如说教育和医疗。 我们现在的消费品市场，总的来说是供大于求了，但是在教育医疗方面，我们还有很多不能满足的需求。 另外我们要把我们的人力资本看成是最重要的资产，这个资产要比任何其他的资产更加重要。 我们要进一步的注意人才流动的问题，现在我们人才流动还是很困难的，我想这些是我们上海的企业和长三角的企业所面临的共同的任务。 今天香港大学和复旦大学一起做了这个研究，我们希望他们今后可以进一步的研究，做更多的合作，为长三角的发展作出更多的贡献。 张毅君：谢谢左学金院长，下面我们有 10分钟的茶歇时 间，茶歇过后，我们将有更加精彩的讨论。 主题对话：号角再吹响，长三角区域经济如何顺利转型。 蔡洪平：谢谢主持人，今天这个会议是非常有意义。 我是从银行家的角度来看待长三角的，我认为从银行的角度和从政府的角度来看长三角永远是不一样的。 去年我帮长三角引进资金 800多亿，我看到的情况都是第一线的。 我非常具体的看到长三角经济真的是快速的发展。 我也看到长三角和珠三角的区别，我们也有很多的活动在这些区域。 从未来发展来说，我认为长三角具有非常强的生命力，我想从以下几个方面来例举。 我们看到珠三角的制造业还 是比较低端的，但是我们也要注意到，在珠三角的深圳也有非常大的电子制造业企业。 从产业结构来说，长三角非常快速的发展，我认为在生物，我并不赞同你们刚刚说的长三角企业只是从事加工业，甚至是不环保的。 我认为完全不是，我在 10年前做过恒安国际，最近我明显感到在外国上市的企业，正在向更高的产业升级。 我根本不担心中国的企业会落后于外资或者是港资、台资。 我们看最近两年的项目，在每一个香港上市的项目，我们发现一个问题。 我自己的都非常害怕落后于这个时代的发展。 现在在长三角有三个产业非常的丰富，一个是传统的制造业，一个是造船业， 我认为十年以后，最大的造船业一定是在中国。 还有生物方面的，这个发展的更快。 我们看到一个小小的脉搏机放到心脏了以后解决了很多问题。 在生物、医疗器械、造船，都在非常快的发展。 目前的市场现在是非常蓬勃的，这一发展绝对不是政府要他们做的，完全是自然的生态实现的。 在未来的两年，我们会发现更多的民营企业发展起来。 我今年 53岁了，我希望在 58岁退休的时候，我可以培养中国全球 20个高端的制造业企业出来。 我想告诉你们的是绝对不是低端的。 我目前已经有 7个了，一个是做手机电池的比亚迪，在浙江、宁波、嘉兴这一代非常优秀的浙江人做了 非常经典的高端制造业，他的纺织可以做到 120针以上，我发现现在有一大批的民营企业家正在向高端走。 我们看到做阀门的非常简单，但是他可以做到全世界的阀门离不开他。 我认为长三角的人文条件非常高。 包括政府也是一样的，他们的规划做的非常好。 这是可喜的，我认为长三角制造业方面是发展非常好的。 不可喜的地方就是金融这块，长三角的分工非常的明确，但是我并没有看到上海金融业的崛起。 我同意复旦大学的报告上海应该成为长三角的龙头，龙头不是叫出来的，只做几家交易所是不能称为金融中心的，在这个区域中，个人所得税有没有降下来，外 资银行是不是统统进入到上海来，有没有这样的胆识，这样的魄力，这样的战略眼光来这样做。 我看到上海的报纸上写到，现在的领导人非常清楚上海应该做什么。 在 5年前，我到市委党校演讲，我上去的时候说，我说我今天做完演讲以后你不会再请我了，因为我说话不好听。 因为上海有一条标语是自古华山一条路，大力发展科技。 我说这句话你有依据吗。 我觉得上海应该做金融，我觉得长三角必须要发展金融服务业，这里有非常多的文章做。 当然发展科技是很重要的，但是是不是自古华山一条路呢。 上海的科技发展很好。 我现在看到渤海湾，滨海搞了创业区，天津搞了金融 区，我曾经泼冷水说天津可以搞起来，你的人才比上海差 100倍，这不仅仅是一条政策就可以做出来的。 现在上海成为金融中心已经呼之欲出，虽然这很困难。 我们有时候想，上海可以不可以进行有控制，有限制的开放呢。 我认为上海市政府应该和中央政府沟通一下，金融开放有什么可怕的呢。 其实我们中国已经准备好了，这时候对于上海来说，我认为最核心的问题是两个推动，一个是江浙沪的制造业不要摆在上海这里了，只要把金融服务业做好就可以了。 我到江苏一看，那里的民营造船企业做的太大了，做的非常好。 后来我一看，大批的工程师都是上海交大过去 的，都是国营企业过去的，哪里有大量的土地可供开发。 现在上海的大批的工程师都是在那里，而且给的是高薪，其实这样的企业还有很多。 其实，我觉得江苏和浙江的政府非常的开明，我以前看不起温州起来，我错了，每一个十年和五年的发展，都证明我错了。 以前我们觉得纺织以前温州做的不好，都是做低端的，现在我们看我们的美特斯邦威，他已经开始走品牌道路了。 我认为我们不要盲目的崇拜外资，我觉得未来外资做不过内资。 我认为和谐是长三角未来发展非常好的推动的势头。 上海作为金融龙头怎么样思考，怎么样真正的成为产业和生态的龙头，我认为目 前现在已经清楚了，我们作为一个外资银行，和不大家一起研究，怎么样让上海这个地方成为真正的新加坡、香港，让上海成为遥遥领先的金融中心，我们目前只差一步，当然这不仅需要上海，还需要国务院。 谢谢大家。 我的讲话就到这里。 我的发言只代表我自己的观点。 谢谢。 张毅君：谢谢蔡总经理的演讲。 接下来的讨论，我们请到王于渐校长做我们的主持人，参与我们的贵宾包括蔡总经理，德勤的卢伯卿总经理，瑞安房产的邓嘉华总经理，以及上海社科院常务副院长左学金先生。 有请。 王于渐：各位专家，非常高兴他们出席这个论坛，关于今天的长三角 ：重返经济舞台中心的论坛。 刚刚大家听了多位院长的报告。 我想先请每一位嘉宾给我们讲一点自己的观点和分析。 先请左学金院长给我们讲讲。 左学金：中国现在大的城市群来说，如果不把港澳放在珠三角，长三角的经济实力是最强的。 我认为长三角经济的进一步发展，我们会在两个方面做工作，一个是完善社会主义市场经济体制，使我们的企业能在更加完善市场经济工作中运作，不受行政边界的阻碍，各种要素比较自由的流动，自重要素的价值，可以更好的反映要素的稀缺程度。 另一方面，长三角要加强协调，在协调机制方面还要做很多的工作，很多的基础设施 确实有着行政边界，内部自己做。 我觉得应该跨越行政边界做规划，做建设。 现在大家做规划，我想实际上做规划的时候，就不应该各家自己做，而应该成为一个规划的机构。 规划的时候就应该一起做。 我想这方面我们还有很多的工作要做。 我对长三角的发展，我们确实应该有充分的信心。 卢伯卿：各位尊敬的来宾，各位女士们先生们大家好，本人很荣幸的能够参加这次的论坛，找到重返德勤 1917年的时候，就在上来上海建所，改革开放的前期来说，等于也是一个重返。 从德勤在华员工的规模来看，他也算是德勤最大的一个基地。 我们要重返到 什么样的进程，什么样的氛围来讲，上海在上个世纪初是亚洲的经济中心，也可以说是全世界大的经济中心之一。 上海目前距离这个目标可能还有蛮长的距离要走。 不管我们讲一市两省还是 15个城市的规划，我是比较同意几位学者的看法。 我认为政府要构建的是一个平台，而不是去辅导。 应该尽量的减少行政性的干预，让市场机制充分发挥出来。 我个人的观点来说，在 90年代的时候，我们很多的省份提出来要把汽车产业作为支柱工业，大量重复的建设，甚至我们看到长三角也有 11个市作为支柱型的产业来发展。 这里面肯定有一部分的细分，甚至可以说整个长江流域以汽 车产业为动向的话，当然我们中国很大一部分的生产、流动是放在长三角区域的。 是什么样的契机呢。 比如说航运，航运离不开平台和机制的建设。 一个是我们集装箱货柜的标准化，大西部的开发是政府想要做的事情，但是集装箱标准没有出来之前，是很困难的。 过去 20年来，海运的成本占一个产品的产品结构来说降低了 80%，也是因为这样的契机造成了全球化的推动。 而相对来说，刚刚前面也有提到，长江流域从他的吞吐量来说，他的利用率只有 15%。 就是从这 15%来说，和公路、铁路来说，他也是最成熟，最可以发挥效益的。 因为公路本身的建设，和铁路本身的 提速来说，他还是需要一部分的投资，一部分的成本相对提高。 水上的交通是唯一可以持续性发展，解决内地发展的条件。 这个条件中就包括怎么样制订标准，包括集装箱货物的标准化，有的东西从重庆或者是南京上柜以后，是不是可以一路沿江就可以到海外去。 包括信息的建设，包括海关的出口。 这部分是企业要做的，至于说企业本身的参与这部分应该市场解决，包括上海的国际海运中心，他在沿江上已经做了很大的投资，这是一个企业自主的行为，政府不需要多加干涉，只要有利润的地方，有开发的前景，企业走是会勇往直前的。 所以不需要太多的行政干预去把他制约和 拉动的。 这是的个人看法，谢谢。 王于渐：我有几个问题，因为我们今天是讲一个区域的发展，长江三角洲也好，珠江三角洲也好有一定的历史因素。 和珠江和长江有关，随着经济发展来说他只是一个历史上的成因，随着经济不断的持续发展以后，他原来的角色依托会慢慢的减少。 珠江三角洲和长江三角洲有一个区别。 刚刚说到珠江三角洲，香港和广东的体制不太一样，经过的水平并不是同一水平的。 而长江三角洲来说，他的互动率更高一些。 两年前，经济学人有一个小册子，就是把全世界各个国家城市的经济资料集在那边，他把全世界人口最多的城市有一 个排列 我印象中往往是墨西哥城，巴西的圣保罗是最大的。 但是我觉得很奇怪，在前几年中，我发现了纽约。 我记得纽约没有那么大，怎么会进入前列呢。 我印象中要进入这个排名的前列的话，一定要有千万城市 ,我一看，我发现他后面的名字不一样，他里面还包括了新泽西州的一个城市，因为他和纽约的融合的几乎为一体，虽然说政治上他们属于两个不同的州，但是从经济上来说，他们又几乎没有任何的区别，他们融合的非常好。 这样来说，经济发展到一定的程度以后，他是可以融合的，不再有行政的干预。 但是他有基本的条件，比如说人才、信息、标准 等等都比较要统一。 所以我想请他们谈一下长三角：重返经济舞台中心这个话题，长三角昨天是什么样的格局，今天是什么样的格局，未来，长三角将有什么样的发展呢。 资金、人才、经济等等将是什么样的规划。 左学金：刚刚陆院长说到，要搞行政特区，或者是把上海版图扩大，我也觉得这是完全不可行的。 但是我非常的同意王于渐校长说到的就是经济的融合。 经济是可以跨越行政边界的，比如说打电话，可能以前需要先打区号的，是长途电话的。 而现在则不再是长途了。 我想今后上海的都市圈的发展一定会扩大，比如说我们上海，我们今后轨道交通就不应该受行 政的制约，比如说我们将来要是到昆山的话，我觉得不一定非要隔开。 我觉得劳动力的流动，资本的投资，政府方面的制度都不应该再有什么差别。 我们现在看来我们好像做了很多的工作，但是还要有很多的工作要做，最重要的就是融合方面的。 蔡洪平：这是一个非常好的话题，可以说从政府的层面来说，我们分为两块，一个是公共事业，公共事业就是建设、规划、法律，这些政府是要做的。 而企业来说，他们需要一个融合，我希望长三角会像国外的先进的经济圈一样。 我在前几年听到一个流传的很厉害很有意思的故事，我们知道宁波高速公路，就因为这条路香港盛 传上海和江苏打架，就因为这个名字的叫法问题，上海这边叫沪宁高速，可是在香港的上市公司确叫宁湖高速。 我觉得这多么的狭隘。 我觉得政府要做的事情是融合，千万不要因为政府的自我的格局影响了。 我觉得长三角一定要打开，我非常同意都一个号码，包括轨道交通，我们取消一些省界，多一些融合。 我认为长三角的融合，政府方面的工作需要大量的做，首先是狭隘的眼光。 其实上海的领导人很多都是江浙过来的，本地的领导人不多的，何必呢。 当然如果说要华东区没有必要，我觉得更加重要的是三方坐下来好好谈一下，上海和江苏比较紧张，和浙江比较好。 我认为很 多事情可以放开来谈，可能我们是商人，和政府看的角度可能不一样，可能有说的不对的地方，谢谢大家。 卢伯卿：我昨天从苏州回来很辛苦，一路很多的收费站，从某种程度来说，高速公路设太多的点收费，在流量方面应该是不好的事情，包括环境的污染，速度的流畅，效率的问题，还有充分的建设，因为要造这么多的收费站，还要造很多的发票。 为什么会造成这样的情形，我希望我们更多的考虑。 在洛杉矶他们就是以一个区域去谈的，包括华盛顿，包括纽约他们都是。 甚至我们看东京都的概念，其实如果以都的概念来说的话，也是很小的。 可是我们今天讲东京的 话，包括了横滨，包括了东京湾，其实我们还是以一个区域来看的。 所以我个人觉得，行政上的分开我认为是不必要的。 我们看到太多的国际的大都市他们都是形成了大的经济体系。 怎么样在行政方面进行协调，保持他们的流。