20xx凤凰世纪大讲堂(全集)1wto与强国梦-经营管理(编辑修改稿)

20xx凤凰世纪大讲堂(全集)1wto与强国梦-经营管理(编辑修改稿)内容摘要：

这个一定要看五年十年的发展趋势，五年以后，如果说这个行业要彻底放弃保护了，你从现在开始就要准备不要保护，但是政府真正要做的是两件事情，一个是收入的再分配，因为在这个工作调 动，有些行业发展，有些行业萎缩的情况下，收入再分配这个东西要做好，比如说失业的救济，整个社会的保险，让人们至少有一个基本的生活，否则的话，可能就 …… 现在没问题，问题没来的时候，大家都觉得， WTO 是好事，大家很高兴。 可是一旦 WTO 进去以后，有些问题出来了，有些不属于 WTO 的问题，象农民问题，农民问题和 WTO 没什么关系，中国工业化，农民就绝对不能百分之八十的人做农民，农民就要越来越少，就要离开土地，就要失业，当然我说话有点难听，农民就必须离开土地，你要是百分之八十的人还在种地的话，这个国家永远富不起来，所以农民 的问题，农民的失业，所谓农民的失业的话，是好事还是坏事。 可能对农民是件好事。 对吧。 他的下一代就在城里生长，哪怕现在打工，你别看这些人在打工，对他的子女，对他的下一代，比他在农村里要好得多。 所以这些问题可能根本跟 WTO 是没太大关系的，但是呢，很可能，在加入世贸组织以后，你出现一些失业的问题，下岗多了，人们就归结到 WTO 的问题上，那么从而就反对（加入），不要看现在好象没什么事，我估计这个问题还会有很多反复，这种情况下，政府一定要做好一个收入再分配问题，使得人们不至于无路可走。 再一个教育问题，教育是中国 迎接二十一世纪，特别是加入世贸组织也好，各种挑战，很重要的。 因为你要调整工作，你要让这些人能够更好地富起来，那么很重要的一点，就是能够给他们提供机会，让他们掌握知识。 而这个教育问题，还不光是仅仅读几本书，上几年学，那么这个教育改革我觉得也是我们加入世贸组织以后，面临非常重要的问题，课程的设置，我感觉北大的同学要讲，光教育问题你可能就可以搞一个研讨会，教育怎么样能够适应新的形势，这也是政府需要做的事情。 所以，总之我是觉得，因为从我本身，从我网上看到的这些，包括报上看到的这些讨论，围绕 WTO，我们真正的愿望， 就是能够国家强大起来，老百姓富起来，那我想这条路是必由之路。 主持人：下面咱们看一看来自凤凰网站的网友对您的提问。 第一位网友他的网名叫 “生是林教授的人死是林教授的鬼 ”。 他说，我知道林毅夫教授是您的上司，他是北大中国经济研究中心的主任，您是副主任，但他认为中国不应该象韩国那样生产汽车，而是应该象他们台湾那样，因为林毅夫教授原来是台湾生的，而是应该象台湾那样生产汽车零部件，可为什么您，海教授，为什么您专跟他唱反调，认为中国离开汽车工业似乎活不了了，我赞同林教授，反对您。 如果中国没了汽车工业，只会让中国 的天空更干净。 海闻：我觉得林毅夫的这个韩国模式，我同意他的观点，因为实际上我们几年以前就在那儿谈论韩国模式，你就看我最近主编一套克鲁格曼的书，克鲁格曼这本书，我是九五年开始，我觉得这篇文章很好，然后我就开始组织人翻译，他在文章里就讲，战略性贸易保护政策，然后讲了很多韩国的例子，日本的例子，主要是日本的例子。 我完全同意这个说法，不能去追求这些所谓的名牌，目前我们中国，还好东南亚经济危机发生了，也还好韩国的路子出了问题了，包括现在日本的经济也不象前两年，要是在九十年代你去看，在国内占主流的，就是要走韩国路，走 日本的路，这样的话我们有自己的汽车，自己的其它东西，这一点上我是跟林毅夫观点是一致的。 主持人：那我应该告诉这个 “生是林毅夫的人死是林毅夫的鬼 ”，这位网友说，您最好生也是海教授的人，死也是海教授的鬼。 海闻：但是我并没有说不要汽车产业，我想我谈过汽车，但是我谈过汽车呢，我只是说，中国开放以后，可以使中国的汽车工业更加健康、蓬勃、有效地发展，我是这么说的。 主持人：那他肯定是从这一点说，您跟林毅夫教授想的是不一样的，他是讲要不要无所谓。 海闻：我说的这个汽车工业也是一个很重要的行业，你没有 必要说我不要，但是不是非要我自己的汽车工业，以前有些人就说，我们自己的品牌，什么叫自己品牌。 就觉得好象外商的企业，外面的汽车都是人家的，我的观点就是说，只要在中国土地上的汽车生产商，都是中国的汽车行业的一部分。 包括福特。 主持人：德国大众公司的桑塔纳，在中国生产的，日本的本田在广州生产的，全是中国的车。 海闻：就是中国的车，你不要老在想着这是外国的车，这就是中国的车。 主持人：那么它们德国和日本是不是会不答应。 海闻：没有啊，他们现在反而反过来，我跟大众的，上海大众和福特 的总裁都聊过天，他们说，我们想把自己变成中国人，人家老看我们是外国人。 主持人：下一个问题， “关起门来寻开心 ”，这是网友的名字，他说您说，咱们中国是不是有点傻，明知道入世会带来那么多不利，下岗，汽车受冲击，那干嘛还非要入，等到咱们发展强大了，让他们求咱入，咱来半推半就假装不入，那该多好。 海闻：这个，我刚才讲，其实我们现在不是为了人家入世，是我们自己入。 所谓的代价，没有想象的那么大，下岗，没有入我们也在下岗，下岗是我们国有企业的问题。 主持人：那入了以后下岗会更厉害啊。 海闻：但同时也有更多上岗啊，这得一块计算，不能光看一面。 一些地方它工作是少了，可是由于入世以后，我们一些行业更加会发展，包括我们的服务业，说句老实话，我相信我们的服务业，这个服务业还不光是一般的，包括银行的、高级的这些东西，另一层次的东西，都会发展，那个部分可能会创造更多的机遇，你要把两个加起来一块看，这种情况下面，下岗，我们要看的是一个净的，不能光看负的，还要看正的，然后你一算，一定会更加多。 其实这个挺有意思的，咱们就说，下岗了，加入世贸组织，自由贸易，我们会失业，美国人也在担心失业，那么工作都哪儿去了。 美国人担心是有道理的，因为本来它是劳动稀缺，工资很高。 那么跟中国一有贸易以后呢，对它是个威胁，因为它觉得资本也到中国来了，你便宜东西也进来了，它倒是觉得工作会丢了，那么中国也觉得工作丢了，那么工作都哪儿去了。 实际上加入世贸组织，对美国的资本最有利，对中国的劳动最有利。 这是一个两大充裕资源的一种结合。 主持人：您的意思是美国那边失业，失去的位置，因为咱们这边有劳动，拿到咱们这边来了。 是吗。 海闻：对呀，它有些行业它就不得不退出啊，它必须要退出，比方有一些行业，以前已经逐渐退出了，它的纺织业 ，它的玩具，它的制鞋业早就退出了，那么现在电视机也退出了，今后过几年说不定钢铁工业也得退出。 正因为我们的成本低，但是美国和日本不一样，美国退出就退出，它就想办法逼它去搞新的产业，这就是为什么有 IT 行业的产生，为什么美国现在这方面它又领先，日本就是犯了一个不退出的错误，它就是你来弄，我还保留这些东西，然后日本它有很多暗的保护这些企业，保护了以后呢，所以它呢现在就是，上上不去，下它又跟不了这帮竞争，为什么日本九十年代经济一直萎靡不振，到现在为止没起来。 它就是没有完成它的产业结构调整，那么尤其中国起来以后，原来四 小龙对它没有威胁，中国一出来，替代了它的机电产业，现在不光是彩电、冰箱、洗衣机，电脑现在都开始向它进行威胁，东芝电脑现在在我们这儿已经不稀奇了，中国人要赶过它。 所以这些东西，它如果不进行它的产业调整，还要保护。